مشروح این گفتگو به شرح زیر است:
سرتیپ شکارچی: در طول 5 دهه ، حدود 5 دهه از عمر انقلاب اسلامی و دشمنی های پی در پی و مستمر استکبار جهانی علیه کشور عزیزمان و ملت قهرمان مان باید بگوییم یک جنگ هشت ساله هم با راهبری آمریکا و نظام سلطه توسط رژیم بعث عراق بر ما تحمیل شد، بر ملت ما تحمیل شد.هرچند جنگ به خودی خود چیز خوبی نیست، ولی باید ضمن این که خساراتی به بار می آورد هشت سال دفاع مقدس ، ملت ما و نیروهای مسلح ما را آبدیده کرد و خودش را ، کشورمان و ملت مان را و نیروهای مسلح ما را برای سختی های بیشتر آماده کرد.برای این که افتخارآفرینی بیشتری داشته باشند برای دفاع از کشور و امنیت کشور آماده کرد.روند شکل گیری و تثبیت گسترش اقتدار دفاعی باید از همان روزهای اول جنگ تحمیلی اول ، هشت سال دفاع مقدس در کشور ما شکل گرفت و به مرور زمان هر روز که از جنگ گذشت ، نیروهای مسلح ، ارتش قهرمان، سپاه پاسداران انقلاب اسلامی، نیروهای انتظامی آن زمان ، بسیج قهرمان ، وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح روند رو به رشدی را داشتند، یعنی هم به لحاظ علمی و پیشرفت های بسیار حیرت آور در طول دفاع مقدس و هم به لحاظ آمادگی ها و توانمندی های رزمی و دفاعی ، ما مرتب از روز اول جنگ تا روز پایان جنگ، یک روند رو به رشدی را شاهد هستیم.یکی از مهم ترین دستاوردهای دفاع مقدس این بود که علاوه بر عنایات خداوند متعال که اصل یعنی زیرساخت پیروزی های ما در تمام دوران انقلاب اسلامی است، بسیج مردمی بود که یک پدیده منحصر به فرد و بی بدیل امروز در جهان است.این بسیج مردمی از خط مقدم در دوران دفاع مقدس در مقابل دشمن تا عمق راهبردی کشور را حضور داشتند و هم در رزم، هم در پشتیبانی از جنگ ، پشتیبانی های مردمی نقش آفرینی بسیار بالایی داشت و ارتش جمهوری اسلامی بعد از پیروزی انقلاب اسلامی یک ارتش رها شده از دست مستشاران آمریکایی بود و فرماندهان و ژنرال های آن زمان بالای سر ارتش دیگر نبودند، فرماندهان انقلابی، مکتبی بالای سر ارتش قرار گرفتند.ساختار ارتش دگرگون شد در دوران دفاع مقدس و سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در کنار ارتش به عنوان یک نیروی نوظهور و قدرتمند شکل گرفت، با پشتوانه بسیج مردمی از همان روزهای اول جنگ ما به یک اقتدار مثال زدنی رسیدیم و ترکیبی از این توانمندی ها اولا توانست هجوم همه جانبه رژیم بعث بر کشور ما را سد بکند و بعد هم در حرکت ها و در عملیات های هجومی منجر بشود به بازپس گیری سرزمین های بسیاری از ما که اشغال شده بود، بازپس گیری شهرهای بسیاری از ما که اشغال شده بود، در طول جنگ و در حین دفاع مقدس ما به دنبال افزایش اقتدار دفاعی کشور هم بودیم.هم به لحاظ علمی، پیشرفت های علمی و فناوری های نوین دفاعی و هم در راستای راهبرد خوداتکایی و خودکفایی در نیروهای مسلح برای از بین بردن هر گونه وابستگی به جهان شرق و غرب آن روز و در همان روزهای اول جنگ این قطع وابستگی خودش نقطه ای از اقتدار کشور ما بود.به مرور زمان توانستیم الحمدالله به همت دانشمندان جوان ایرانی و با عنایت خداوند متعال در راس همه روز به روز به یک اقتدار مثال زدنی برسیم.به نتیجه رسیدیم که باید روی پای خودمان بایستیم و باید از هر گونه وابستگی در حوزه تجهیزات و تسلیحات نظامی برای قطع وابستگی به جهان غرب و شرق آن روز و نظام سلطه تلاش کنیم.لذا باید بگویم شروع کار موشک سازی در همان ایام دوران دفاع مقدس کلید خورد.فناوری های در حوزه جنگ الکترونیک ، در حوزه پدافند هوایی و در حوزه های گوناگون ، در حوزه مهم ترین بخش کار تغییر از روش کلاسیک به روش جنگ نامتقارن بود.می توانیم امروز ادعا کنیم که با استفاده از تجارب هشت سال دفاع مقدس مجرب ترین کشور جهان در حوزه جنگ نامتقارن هستیم.در مقابل جنگ نامتقارن روش های کلاسیک شکست پذیرست و به هیچ عنوان نمی تواند تسلط و غلبه پیدا کند.
سوال: این جنگ نامتقارن را ممکن است یک تعریفی از آن ارائه کنیم برای مخاطبین؟
سرتیب شکارچی: اگر خلاصه و اجمال عرض کنم جنگ نامتقارن جنگی است که با هزینه کمتر و با تجهیزات ساده تر ولی موثرتر و کاربردی تر و راهبردی تر بر دشمن در مقابل سلاح های سنگین گرانقیمت مثل ناوهای هواپیمابر ، مثل هواپیماهای چند میلیون دلاری دشمن غلبه پیدا می کند و به پیروزی می رسد.تاکتیک های جنگ نامتقارن مبتنی بر ایثار، اعتقاد و معنویت در جنگ علیه دشمن با متناسب با فرهنگ انقلاب اسلامی تعریف می شود.به عبارتی آن آیات نورانی قرآن که می فرمایند یک در مقابل دو ، دو در مقابل ده و بیست ، آن عملا در جنگ نامتقارن اتفاق می افتد، هم در حوزه سرمایه انسانی ، هم در حوزه تجهیزات و تسلیحات نظامی و دفاعی و ما این تجربه در هشت سال دفاع مقدس به دست آوردیم.با همین تجربه تمام سرزمین های اشغال شده خودمان از دشمن پس گرفتیم.برای نمونه عرض می کنم. با همین تجربه تمامی سرزمینهای اشغال شده خودمان را از دشمن پس گرفتیم من برای نمونه عرض کنم دشمن بعثی ما با حمایت شرق و غرب که ابتدای امر مثلاً مجهز به تانکهای تی ۵۵ بودند به مرور تانکهای تی ۶۲ و تی ۷۲ تانکهایی که دیگر مقاومت داشتند در مقابل سلاحهای در اختیار رزمندگان اسلام ولی به هر حال باید عرض کنم در سال دوم جنگ ما علی رغم همه پشتیبانیهایی که نظام سلطه از دشمن ما به عمل میآورد و تقریباً تمام کشورهای جهان به نوعی آنهایی که از دستشان برمیآمد به خصوص کشورهای حاشیه خلیج فارس مستقیماً به رژیم بعث کمک میکردند و جمهوری اسلامی به تنهایی در مقابل باید بگوییم هم نظام سلطه شرق و غرب آن روز و هم در مقابل کشورهای حامی رژیم بعث عراق به تنهایی پیروز شد و همه سرزمینهای اشغالی را بازپسگیری کرد فتوحاتی مثل فتح خرمشهر، عملیات فتح المبین، عملیات نجات آبادان از محاصره دشمن، عملیات طریق القدس که به صورت مشترک بین سپاه و ارتش انجام میشد چنین افتخاراتی را در طول دوران دفاع مقدس آفریدند و بعد از عملیات بیت المقدس بعد از فتح خرمشهر هم تنبیه و تعقیب متجاوز در دستور کار قرار گرفت و به این معنا و مفهوم که ما دشمن را برای همیشه از تجاوز به کشورمان پشیمان کنیم و مطمئن شویم که تجاوز دیگری رخ نخواهد داد و این اتفاق افتاد. باید عرض کنم در بحث جنگ نامتقارن از این تجربه ما در جنگ تحمیلی دوم و سوم هم کاملاً استفاده کردیم امروز دیگر همه مردم دنیا شاهد هستند که قدرتمندترین ارتش جهان به لحاظ مادی تجهیزاتی به لحاظ آموزش و به لحاظ سرمایههای مادی بسیار فراوان بالاخره در جنگ تحمیلی دوم و سوم در مقابل نیروهای مسلح ایران زانو زدند.
سوال: یک اتفاقی افتاد شاید تا قبل از جنگ تحمیلی دوم علی رغم اینکه دستاوردهای نظامی و دفاعی در بسیاری از رزمایشها به نمایش در میآمد یا در رژههای نیروهای مسلح در پیشگاه چشم دنیا به نمایش در میآمد، اما تا شاید آغاز جنگ تحمیلی دوم خیلیها باور نداشتند این قدرت دفاعی جمهوری اسلامی ایران و حتی در داخل هم شاید خیلی ارزیابی دقیقی از این توان نداشتند در جنگ تحمیلی دوم و به ویژه جنگ تحمیلی سوم چیزی که خیلیها را به ویژه در خارج از ایران این را به زبان آوردند این بود که ایران در یک فضای تحریمی به این دستاوردها رسیده و این نکته بسیار تعجب بر انگیز برای آنها است و همچنان هم برایشان سوال است که چگونه این اتفاق در ایران اسلامی افتاده که همه جانبه تحریم بوده این را اگر ممکن است بفرمایید که با چه فرایندی طی شد.
شکارچی: بله من باید اشاره کنم برگردم به همان ابتدای انقلاب و دهه اول انقلاب اسلامی که ما از همان روز اول در تحریم بودیم خیلی راحت و شفاف عرض کنم حتی نخ بخیه برای مجروحان برای نیروهای مسلح و مراکز امداد و درمان و بیمارستانهای ما تهیه آن مشکل بود یعنی ما به تهیه نخ بخیه هم قبل از انقلاب وابسته بودیم، سیم خارداری که در آن ایام چوپانها و کشاورزان و دامداران برای دور باغ و مراتع و مزارعشان استفاده میکردند این سیم خاردار هم ما را تحریم کرده بودند به سیم خاردار هم عنوان تسلیحات و تجهیزات نظامی میدادند و حتی حاضر نبودند که به ما بفروشند حالا رایگان هم جمهوری اسلامی نمیخواست اینها را تهیه کند یک کشوری که قدرت تولید سیم خاردار نداشته، قدرت تولید نخ بخیه نداشته در طول دوران دفاع مقدس در همان اواسط دوران دفاع مقدس بسیاری از نیازمندیهای خودش را شروع به تولید کرده است و رفع وابستگی در این حوزه و به مرور زمان این افزایش پیدا کرده و امروز با افتخار میتوانیم خدمت مردم ایران عرض کنیم که جزو پیشرفتهترین نیروهای مسلح جهان هستیم امروز و دلیل اصلی آن خودباوری بود، دلیل اصلی آن اتکا به خداوند متعال بوده، دلیل اصلی آن اعتقاد به آیات نورانی قرآن و وعدههای الهی بوده وقتی اراده الهی به میان میآید از همه موانع میشود عبور کرد خوب همانطور که فرمودید شاهد بودیم خیلی از مسائل غیر قابل باور را هم از دید دشمنان خودمان و هم از دید شاهدان عینی این جنگ تحمیلی دوم و سوم که به هیچ عنوان باور نداشتند اینها را باور پذیر کردیم در این جنگ به این نتیجه رسیدند که جمهوری اسلامی میتواند همانطور که امام رضوان الله تعالی علیه فرمودند ما میتوانیم واقعاً این توانستن در میدان عمل به همه جهانیان نشان داده شد ما توانستیم رقابت کنیم با دشمنان خودمان و بر دشمنان خودمان پیشی بگیریم.
سوال: اگر جنگ تحمیلی ۸ ساله را ما تجربه نداشتیم به نظر شما این توفیقات جنگ تحمیلی دوم و سوم دست یافتنی بود؟
شکارچی: قطعاً دچار مشکل میشدیم به دلیل اینکه در فاصله بین جنگ ۸ ساله تا جنگ ۱۲ روزه تحمیلی فرصتهای فراوانی پیش روی ما بود و، چونما احساس تهدید نمیکردیم و تجاربی نداشتیم قطعاً از خیلی از مسائل غافل میشدیم ولی ما در جنگ ۸ ساله به این نتیجه رسیدیم که دشمن اصلی ما نه در جنگ تحمیلی ۸ ساله بلکه در شروع پیروزی انقلاب، قبل از پیروزی انقلاب دشمن اصلی ما آمریکا است رژیم صهیونیستی است، دشمن ما شیطان بزرگ که شیطانهای دیگر ذیل آن تعریف میشوند لذا ما بعد از دوران دفاع مقدس علاوه بر افتخاراتی که در دوران دفاع مقدس آفریده و خلق شد خودمان را آماده کردیم برای اینکه اگر روزی آمریکاییها به ما تجاوز کردند، رژیم صهیونیستی به ما تجاوز کرد بتوانیم از پس آنها بر بیاییم این آمادگی قبل از جنگ ۱۲ روزه تحمیلی ایجاد شد افراد موثر و دانشمند ما حالا من نمیتوانم از همه دانشمندان نام ببرم ولی میتوانیم از دانشمندان عزیز و بزرگوار و شهیدی مثل حسن تهرانی مقدم نام ببریم که افتخار آفریدند واقعاً خلاقیت و ابتکار به خرج دادند مثلاً در حوزه موشکی ما را به خودکفایی کامل رساندند بدون اینکه ما دستمان به سوی دشمنان ما به سمت شرق و غرب دراز باشد روی پای خودمان ایستادیم و الحمدلله سلاحها و موشکهایی را تولید کردیم که در این جنگ تحمیلی ۱۲ روزه که پشت سر گذاشتیم و جنگ تحمیلی سوم که تجربه کردیم با تجاوز آمریکای جنایتکار و رژیم پلید صهیونیستی آنها را به زانو در بیاوریم.
شکارچی: بله ببینید ما تلاش میکنیم اطلاعات خودمان را حفظ کنیم برای غافلگیری دشمنان خودمان ولی دشمنان ما کاملا این تجربه را در میدان عمل دیدند و تجربه کردند که جمهوری اسلامی توانش فراتر از آن است، آنها تصور میکردند و در محاسبات مادی خودشانف در معادلات نظامی خودشان به حساب میآوردند واقعاً آن محاسبات محاسباتی غلط بود، چون وقتی تاکتیک، تکنیک و تجربه و تجهیزات و فناوری پیشرفته با اعتماد و اراده الهی با هم پیوند میخورد یک مجموعه شکست ناپذیری را تشکیل میدهد خوب دشمن نه از فناوریهای ما خیلی اطلاع داشت و نه از این میزان تاب آوری و ارادهای که در رزمندگان و نیروهای مسلح و به خصوص مردم ما بود یعنی مردم ما هم برای چنین جنگی آمادگی داشتند و این آمادگی را کاملاً به دشمنان ما نشان دادند، بلکه میخواهیم بگوییم یکی از مهمترین نقاط قوت جمهوری اسلامی و کشور عزیزمان ایران مردمش هستند که در تبعیت از ولی فقیه، در تبعیت از فرمانده معظم کل قوا پیوند مستحکم با نیروهای مسلح برقرار میکنند و یکپارچه بر دشمن میتازند و این نقطه قوت در جهان امروز بینظیر است و در هیچ کشوری وجود ندارد.
سوال: چقدر واقعی این حضور مردم و اثری که گذاشتند چه در جنگ تحمیلی ۸ ساله و چه در جنگ تحمیلی دوم و سوم واقعا حضور مردم چقدر اثرگذار بوده است.
شکارچی: من باید بگویم به عنوان یک رکن اساسی در پیروزیهای ما محسوب میشود در پیروزیهای جمهوری اسلامی و ایران عزیز محسوب میشود، یک رکن اساسی است یعنی اگر ما حضور مردم را نادیده بگیریم حتماً دچار مشکل میشویم بنده همین جا از ملت عزیزم تشکر میکنم به نمایندگی از نیروهای مسلح، به نمایندگی از رئیس محترم ستاد کل نیروهای مسلح و فرمانده محترم قرارگاه مرکزی خاتم سردار عبداللهی، به نمایندگی از امیر بزرگوار حاتمی فرمانده محترم کل ارتش، به نمایندگی از طرف سردار بزرگوار سردار وحیدی فرمانده محترم کل سپاه، سردار رادان فرماندهی فرمانده انتظامی و سردار ابن الرضا سرپرست محترم وزارت دفاع، سازمان بسیج مستضعفین واقعاً از حضور مردم تشکر میکنم حضور مردم پشتوانه اصلی برای نیروهای مسلح است واقعیت امر این است که اگر ما حضور مردم را نداشتیم حتماً دچار چالشهای زیادی میشدیم و امروز هم دشمن تمرکز پیدا کرده برای جداسازی این رکن اساسی از بدنه حاکمیت و از نیروهای مسلح ما انسجام بر این حضور را باید حفظ کنیم به هر شکل ممکن باید حفظ کنیم و از مردم عزیز هم تقاضا داریم تا پیروزی نهایی انشاالله این حمایت و این حضور را حفظ کنند به حول و قوه الهی.
سوال: هیچ بدیل و مشابهی هم در دنیا ندارد.
شکارچی: به هیچ عنوان من میخواهم خدمتتان عرض کنم واقعیت امر ما از مولفههای منحصربهفرد در قدرت ملی برخوردار هستیم اگر دشمن ما دشمن عاقلی بود و ذرهای عقل به خرج میداد حتماً به جمهوری اسلامی و به کشور ایران تجاوز نظامی نمیکرد، واقعیت امر بخواهیم بگوییم این نتیجه بیعقلی دشمن است که حالا محاسبه غلطی را تابلو میکند پیش روی خودش و بر اساس محاسبه غلط به یک کشوری که از مهمترین مؤلفههای قدرت ملی برخوردار است تجاوز میکند. ببینید اگر ارتش تجاوزکار آمریکا با ارتش کودک کش رژیم پلید صهیونیستی این توان و ظرفیت خودشان را در یک جنگی به نام جنگ جهانی سوم به کار میگرفتند شاید دستاوردهایی داشتند دستاوردهای بزرگی داشتند، چون همه تجهیزات، امکانات و قدرت خودشان را به کار گرفتند اینطور نیست که بخشی از توان و تجهیزات و امکانات خودشان را وارد این جنگ کرده باشند چه در جنگ ۱۲ روزه تحمیلی و چه در جنگ رمضان علیه جمهوری اسلامی همه ظرفیتهای خودشان را به خصوص آمریکای جنایتکار همه ظرفیتهای خودش را به کار گرفت دستاورد آمریکا حقارت بود، ذلت و خفت بود، به جهانیان ثابت شد همینطور که من بارها این را عرض کردم یک ارتش هالیوودی دارد و در میدان جنگ دیگر نمیتواند فیلم بازی کند باید بجنگد و نمیتواند.
سوال: پس چرا تهدیدهایشان را مجدد تکرار میکنند با وجود این تجربهها.
شکارچی: کمبود و کاستیها و شکستهای پی در پی خودشان را میخواهند با جنگ روانی و جنگ شناختی جبران کنند که امکان این هم نیست، چون مردم دنیا تجربهای را با چشم دیدند و لمس کردند کشورهای جهان این را لمس کردند کشورهای منطقه که عمری پول دادند به آمریکاییها برای تامین امنیت خودشان امکانات خریدند، تجهیزات پیشرفته خریدند، فناوریهای نوین وارد کشورشان کردند، منابع مسلمانان را به آمریکاییها دادند که امنیت کشورشان را ایجاد کند برعکس نه اینکه امنیت را برای آنها ایجاد نکرد. منابع مسلمانان را دادند به آمریکاییها که امنیت کشورشان ایجاد کند، برعکس نه این که امنیت را برای اینها ایجاد نکرد، یک ناامنی وسیع و گسترش یافتهای برای این کشورها ایجاد کرد که حالا حالا قابل جبران نیست این امنیت.
سوال: الان سردار در همین ایامی که به سر میبریم به لحاظ نظامی و دفاعی شرایط نیروهای مسلح را چطور میبینید؟
سرتیپ شکارچی: اولا در شرایط بسیار خوبی قرار داریم، ثانیا همین طور که در طول هشت سال دفاع مقدس روند اقتدار دفاعی ما یک روند رو به رشد بود و هر روز که از هشت سال دفاع مقدس گذشت ما قدرتمندتر شدیم و به جایی رسیدیم که الحمدالله در حوزههای مختلف نظامی و دفاعی و امنیتی به خوداتکایی و خودکفایی رسیدیم، باید عرض کنیم که در طول دوره این دو جنگ یعنی از ۲۳ خرداد سال ۱۴۰۴ تا پایان و از پایان این جنگ، پایان که میگویم یعنی همان درگیری موقتی که پایان پذیرفت و تا ۹ اسفند که رهبر عزیز و والامقام ما مورد ترور ناجوانمردانه دشمن قرار گرفت و به شهادت رسید و در طول جنگ تحمیلی سوم لحظهای ما از اقتدارآفرینی در کشورمان غافل نبودیم.